Retrato de un proceso sistemático de trabajo

Entrevista a María del Carmen Ramírez-

Extracto de una parte-
Entrevista con la artista
  Retrato de un proceso sistemático de trabajo




“Todo partió de este principio: no se debía reducir lo amoroso a un simple sujeto sintomático, sino más bien hacer entender lo que hay en su voz de inactual, es decir de intratable. De ahí la elección de un método “dramático” que renuncia a los ejemplos y descansa sobre la sola acción del lenguaje primero (y no de un metalenguaje).
………………………………………………………………………………………………………………. Es un retrato, si se quiere, lo aquí propuesto; pero este relato no es psicológico, es estructural: da a leer un lugar de la palabra: el lugar de alguien que habla en sí mismo, amorosamente frente a otro (el objeto amado), que no habla.

Roland Barthes
Fragmentos de un discurso amoroso






Tomar conciencia del tiempo…



- Empecé a hacer esto a partir de enhebrar, enhebrar cuenta. Tomaba la cuenta del tiempo que transcurría operando con el mismo elemento contando de a cincuenta, de a cien, mil…

-Y porqué el tiempo?

-Supongo que es una manera de pasar un período ehh… complicado, con muchas molestias….

- Pero siempre ha tenido que ver con tu obra el tiempo, o no?

Si en ese aspecto estoy alejada de las propuestas mas abiertas, hoy hay menos individualidad, esas obras en las que el autor se abre, se conecta,  o sea desaparece el autor para poner una propuesta que sea mas abierta, yo sigo mas encerrada, es un  encierro que tengo, no me puedo abrir a otra cosa, no sé si es malo  o bueno…es una manera un poco arcaica, pero en fin.

- Porqué arcaica?

Por eso mismo,  por las modalidades de los nuevos lenguajes, que inclusive han dejado de ser la presencia individual del mismo autor, se abre en algo que todo  el mundo pudiera participar.

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-Yo lo que estaba  pensando este… con estos elementitos… es cierto que tienen algo de cosa mínima, de , de… de… sabes qué? en realidad me gusta mucho el lenguaje de la joyería, y he sacado muchas cosas de él, y por otro lado es una manera de contar que no avanza en el espacio ni nada, creo que es un cierre, tengo que lograr cerrarla, lo que empezó con la de la sabana para la Difunta Correa esa serie… lo que pasa es que cada vez que cierro algo son años… esa estaba ahí. Ahí  cerró, el motivo por el cual la había hecho, estaba relacionado con algo, existía un mito popular, un mensaje, una religión, una cuestión, pero………
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 - Mari vos como te ves, porque venís de la escultura no ...?

-Pero mi escultura siempre ha tomado muy poco espacio, eran relieves, cuestiones que se apoyaban y no molestaban la visión única de los elementos, no molestaban, podían ser observados… simplemente que ahora trabajo con cosas más blandas

-Como salió?

la tela salió creo de la necesidad de entretejer cosas, de seguir con esos lenguajes mínimos artesanales, de dar vueltas, vos te acordás de la serie que eran tejidos  pero de metal?

-Si …seguiste con esa serie ..

-Pero lo llevé al material verdadero, al material que sugiere

 -No te parece que eso es lo que la

 vuelve de ahora,  si bien es una propuesta de contemplación individual,  pero no en cuanto a los modos o procesos de trabajo, ese es un aporte contemporáneo en el sentido de usar materiales que podrían remitir a materialidades primarias y conjugar con lo artesanal?

 -no sé nunca, me he sentido muy muy contemporánea, no para nada, fíjate que la propuesta se  plantea desde el egoísmo individual… a lo mejor bueno.. la propuesta el material mismo, que cambia la tela, esas cosas que se diferenciaban tanto…
…éstas están enganchaditas,  hay como una cierta cosa elemental yo no trabajo con… y en eso sí puede que sea contemporánea, yo no trabajo para que perdure en el tiempo, es una obra que transcurre en un momento que tiene una vida muy corta, se arruina, se deteriora. Yo no guardo obra, las regalo, las tiro, las entierro.

-no tenés tu obra?

-No

-Que loco!

 -muy poco inclusive las de metal tenían eso de cosa mínima que podía deteriorarse, pero muchas se las llevo Chuly, se han oxidado dignamente y algún día se van a meter en la tierra, en el lugar adonde pertenecen.

-Pero, de verdad nunca has guardado tu obra?

 -A lo mejor guardo la muestra, tengo los registros, a veces mal tomados,  a veces bien, desprolijos

- Y comprar y vender?

- me encantaría que alguien me propusiera una venta o una cosa que pudiera mantenerse, y me daría lo mismo si algún día tuviera que mantenerme por eso, si me pidieran que hiciera una pintura de florcitas, entonces hago esto, lo haré con una propuesta mía claro, sería interesante, porque por ejemplo yo he trabajado mucho con la caja,  porque se que eso va a transitar lo otro no… seria interesante ver que vuelta le doy para que eso quede…
…encerrarla en una caja, pero la caja tienen una expresión propia, un planteo, y por ahí compiten: miras la caja, miras la obra, no sé si es un lenguaje que se pueda conjugar, es mirar algo que es demasiado elemental, imaginate una tela así en dos días está con tierra, a la mitad del año la tenés grisácea, la limpieza seria caótica, verdad?

- Mari como salen la obras, las pensás primero?.. contáme

-Eso fue también un poco… en realidad la única necesidad que yo tuve era  armar ese elemento, comprender lo monótono, lo sucesivo, lo que me hacía comprender como pasaba una tarde, una mañana, al otro día, al otro día, lo demás son elementos de soporte…  las tengo que mostrar, exponer… quizás en ese soporte me he ido a un lenguaje que sea rebuscado, verdad?, las manitos… que tienen una literatura diferente…

-te molesta?

- por ahí sí…, es un elemento que lo tenía que haber mostrado solo, haber dicho: cuales son las paredes?-  bueno éstas; aca está : ustedes tomen y pumm…midan el tiempo en estos elementos, cuanto te lleva una, dos, tres, cincuenta...
… Necesitaba exponerlo, someterlo a un soporte, algo que las contuviera, porque por el otro lado no iba a funcionar…. O sea  iban a funcionar como hormigas, pero cuantas se necesitan para que nos llamen la atención,?  en qué espacio las ponés?, de acá hasta allá… Quinientas…?
se iban a perder… necesitaba años y años…,  necesitaba montañas del mismo elemento y sacar una

… Pero… en un soporte, liso, sin nada, o apenas con una dirección, con un sentido.

-Mari, dos cosas: las fabricas?, tienen un tema de esfuerzo? Porque  podías haber comprado la hormiga…

No,  no tenía sentido, tenía que hacerlas, para marcar ese tiempo que dedicaba a cada una de ellas, a un proceso que era medido, primero una cosa, después otra… a veces me tomaba eso,  el tiempo que podía medir, si en una mañana podía estar x cantidad o menos  o más. Era la conciencia absoluta de ese elemento, cuanto tiempo me llevaba armarlo perfecto,  que lograra expresarse de manera pura, que se identificara…

-mas allá del hecho de que construir la hormiga significaba la idea de cantidad y tiempo invertido, no es cualquier hormiga, la has pensado…

-claro,  tenía que salir,

- la estudiaste?

- no… la diseñé, lo que sí…

-te pusiste a mirar hormigas?

-Si,  saqué varias imágenes de la anatomía de la hormiga.  Pero no me ha quedado bien,  las hormigas tienen un cuerpo que se va articulando desde algunos puntos, las patitas están mas adelante… éstas en cambio tienen menos articulaciones de las que corresponden,  hice una síntesis…

-De que material?

 -Siliconas, primero una parte, una, después le haces el poto, la cabecita…

-Hiciste algunas que no te gustaron?

- Si, hice muchos prototipos  que no me gustaron, porque bueno se notaba que las patas no estaban bien ubicadas…
 Mira vos que interesante yo soy muy contradictoria, por ahí hago un elemento por ejemplo los guantes los repetí  como siete veces, para sacar uno que me interese, que tenga el formato que yo quiero,  mas o menos lo que  he buscado y entonces lo repetí

-Probaste…

 -Probé, probé, probé…Por un lado hay una cierta estructura, pero por el otro lado  cuando logro ese elemento no lo sostengo dentro de esa estructura,   ,,, cuando logro armarlo ya no me interesa, lo podría dejar con alfileres puesto, no me interesa cerrarlo, como una obra completa…  son como obras prendiditas con  alfileres,  que sacas un elemento y ya se deteriora… Igual no perdurarían, no están cerradas atrás, es como algo incompleto. Empiezo con una búsqueda de un elemento, una búsqueda minuciosa, pero ya está cuando logré sacar ese elemento, es como que pierdo el interés, tengo que armar rápidamente ponerlo sobre un soporte, pero ya no con la misma acción minuciosa para determinar y cerrar el soporte y toda la expresión de eso en conjunto, casi te diría que cada una de estas cosas son como un ejercicio, un ejercicio temporal, como una rutina, una cosa que uno hace casi mecánicamente.  No te sacas una foto todos los días cepillándote los dientes, es como una rutina que haces y al otro día repetís  y repetís y repetís

- Es como que la vida es así? Las cosas que repetimos?

 -Si es cíclica, para mi funciona así, yo tengo la necesidad de detener eso para analizar el tiempo.

-Y pasás mucho tiempo de tu vida en eso?

- No soy regular por cuestiones ajenas

-Pero si pudieras lo harías?

 -Si, sería mas metódica que hoy .Si desde ya, y posiblemente voy a seguir haciendo esas pequeñeces…. Algo que me permita repetir esa acción y medirla en el tiempo y  ver cuanto tardé, cómo lo hice, … bueno… Inclusive la obra dura, la hecha en materiales duros, hay una búsqueda de repetir, casi te diría de dominar el tiempo, volverlo hacia atrás, hacia delante…

-Pero has tenido siempre como una gracia, una mirada, para poner los elementos, porque: podría ser un chicle…

-Si en eso soy bastante crítica, me regodeo en algunas cosas

-Sabés bordar?

-No, puedo hacer una chastrinada total. Puedo armar, pegar, bordar con alambre en todo caso, me resulta mas fácil, pero no con hilo, pero lo que tengo en la mente de esos procesos que hace otra gente es esa figura estática, detenida, que vos pasas, y lo ves en la misma posición, haciendo lo mismo, día tras día tras día, era como congelar el tiempo

-Es como remitirse a  lo que lo mantiene, no?

-Es como congelar algo, y vos podes detenerlo, podes hacerlo aceleradmnete o eternizarlo, te podían enterrar haciendo eso. Eso es  lo que recuerdo como anécdota de éstas tareas.

-Y eso de recortar el espacio para ubicar los elementos?

Si es marcar el elementito, éste ,y someterlo a un límite, así  tiene su lectura acotada digamos, no igual que como yo te decía acotada al soporte, el hecho era Mostrar el elemento, nada más, inclusive poner la cuenta de los días, decir: he tardado aproximadamente sumando las etapas, 5 minutos en hacer una, o  10 ponele,  pero a veces lo llevaba a 20 minutos, podía pasar un elementito de un día a otro   … ya con eso había una justificación  y se cerraba todo…
pero la necesidad de mostrar esa cosa, poner ese elemento, por eso te digo que por ahí estoy acotada a otras técnicas y otras maneras de expresión, por ahí tendría que despojarme.

-A mí me pasa eso también…

 -era como decir: Miren yo lo hago en un día. Y ya está, te sacás la foto, lo documentás y listo… igual no se porque tendríamos que documentarlo

-Por tener un registro,… la memoria…

 -De memoria, de antecedentes, de mostrar algo, pero no sé si es importante para mi
 Yo guardo exactamente lo que no es mío

-Explicame…

-Las obras ajenas, anónimas… me resultaría difícil llenarme de obras de artistas plásticos, no, no, son obras exactamente  de personas que no conozco, hechas por personas que puedo identificar  pero que no están firmadas, una cacerola vieja que encontré, de alguien  que ha hecho exactamente lo mismo hasta que se murió

 -Y porque?

-Porque le doy mas valor, siento una tremenda pena de encontrar objetos que han pertenecido a alguien y los venden o los regalan,… justamente esa gran cantidad de  elementos me dan una … lo siento como huérfanos, desterrados, .. bueno, esa es la vida de un objeto…

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 -Los guardas?

 -Si, si, los papeles de mi nono, las documentaciones, los pasaportes, las fotos

- miras las fotos?

 -No, las fotos no, creo que estoy transitando la misma senda que mi mama, creo que lo veía era el destino de esas cosas, que las quemen  algún día…

-Guardarlas te asegura algo…

- Claro, el tiempo de esa cosa que uno repite, repetir el acontecimiento, los almuerzos de ese domingo, no es éste domingo, puede ser el domingo de hace años, es como decir yo voy a dominar ese momento…tienen que ver con perdurar, las cosas no se van a morir, yo no preservo mi obra, pero repito una acción… esa cosas de armar esto, lo otro, y eso es lo que se mantiene, ese rito…Inmediatamente vuelo hacia atrás y puedo encontrar ese momento, pero me voy y digo  puedo hacer los mismo, estoy levantándome , la misma, luz, repito ese momento en el momento en que estoy trabajando, doy como una vuelta … Este día yo lo manejo y lo detengo.

-Y eso no te implica un tema de mirar al futuro de otra manera?

 -El futuro me asusta, no, no…

 -No pensas nunca en el futuro?

-Hasta los 20, 30 todo lo proyectaba en el futuro, ahora todo pasa en el pasado, no pasa en el futuro, estoy haciendo algo que me recuerda algo que hice, este documento es ahora y mañana, es lo mismo,  y dentro de un año es lo mismo…
 El futuro no me gusta para nada, no pienso demasiado en él, tengo en todo caso pequeños objetivos

- Que tienen que ver con que, la sobrevivencia?

 -Exacto, el futuro desde hace un tiempo es sobrevivir, ya no es el futuro sólido de hace 30 años, aunque es algo que no lo tenemos, … en realidad no tenemos nada… no hay manera de… bueno supongamos que esos objetivos, uno maneja, estructura, que se yo…desde hace algún tiempo me veo haciendo esto, son como imágenes congeladas, lo podes hacer hoy, mañana, pero otra cosa… no, esa es  una gran duda.






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No todas las experiencias se vinculan con actuaciones positivas de parte del docente pero de todas maneras creemos que la contraparte de esto, centrarnos sobre lo negativo, también  es importante  porque suscita la reflexión. Pensamos que ellas pueden orientarnos y cuestionarnos sobre la opción ética de educar y como dice Merieu “sobre los inconfesables motivos” ya que ninguna actuación docente es inocente y siempre hay un juego de poder que se impone. Nos referiremos a experiencias que se relacionan con: el disciplinamiento, con la didáctica, con el carácter o modo de ser del docente, experiencias capitalizables y experiencias positivas.
Dentro de las opciones vinculadas con el disciplinamiento muchas se vinculan con experiencias negativas: Se describen  rasgos de intransigencia, relatos con situaciones limitantes donde los alumnos sentían que no podían reaccionar por temor, ofensas, ridiculización con compañeros o preferencia de unos sobre otros. En relación a la experiencia didáctica se marcaban graves errores de distinto tipo: por ejemplo en la teoría, también mencionan la falta de orientación, el no comprender para qué se están haciendo algunas tareas, etc. Algunos plantean que se pautaba tanto la tarea a un extremo tan grande que no tenían libertad para producir o cumplir paso por paso perfectamente las indicaciones; lo que se relaciona con el no innovar, o sea producir o usar siempre los mismos recursos. Esa repitencia tiende a homogeneizar o estigmatizar un estilo. También se refieren a la obsesión por el orden y la prolijidad como un lugar donde se pone con frecuencia el acento para evaluar. Este planteo muestra fuertemente como los modelos artísticos conllevan en general más allá de los enfoques, una práctica que tiende a  regular la actividad. ¿No será que el docente a partir de este tipo de pautas se deja un margen para evaluar desde instancias muy estructuradas que responde más bien a una concepción de la evaluación con fuertes acentos en una epistemología no del todo compatible con el arte?
 Un rasgo característico en la primaria relacionado con una opción metodológico didáctica típica es el pedido de realizar ilustraciones de actos escolares o trabajos libres.
En la universidad se plantea la falta de sentido entre lo que se hace y la discusión sobre esos sentidos. En general pareciera que no hay coherencia  en lo que se plantea o que los aprendizajes están desconectados además el ir enseñando a saltos, con rasgos de  condescendencia o una impresión de que   todo está bien; sin hacer ninguna valoración.
En la escuela secundaria pedir altas exigencias que no se adecuan al nivel escolar  de los alumnos es visto  como una característica negativa. En cuanto a rasgos que tienen que ver con el carácter del docente y su modo de ser, los rasgos negativos que destacan son entre otros: la soberbia, el ser distantes, impacientes, apáticos, desinteresados, injustos, ignorantes (respecto a la academia, a la teoría, a la técnica), o el hecho de enseñar solo lo que le gusta o le parece al docente sin dar lugar a otro tipo de propuesta. Como experiencias capitalizables o positivas, lo que destacan es el apoyo familiar: el hecho de haber vivido en familias vinculadas con el arte fueron de alguna manera un incentivo y el apoyo de los amigos en el ámbito universitario. Más vinculada a la primaria y media se rescatan los trabajos creativos, o las tareas extra programáticas.  En casi todos los niveles rescatan los talleres no formales o  casos de docentes incentivadores que con sus experiencias creaban motivación en los alumnos para profesionalizarse. La incidencia de aspectos sociales conflictivos en la educación también es señalada como una experiencia imborrable  que por momentos los superaba.

Conclusiones Generales:
De los alumnos: En relación con las futuras prácticas la autobiografía escolar ha permitido  construir de alguna forma una línea personal de análisis de lo que  podrían ser sus formas de obrar futuras en el ejercicio de la práctica  docente.
Los alumnos en la puesta en común de las biografías manifestaron que esta experiencia les ha servido entre otras cosas para:
- Valorar la experiencia de la biografía como forma de hacer conscientes rasgos que estaban ocultos.
-Tomar la biografía como reconstrucción referencial esquemática y punto de partida para nuevas reflexiones.
-Generar un conflicto cognitivo acerca de lo que son modelos propicios y posibilidad de revisarlos a la luz de nuevas experiencias.
-Situar en el foco de la conciencia problemas que son de importancia para la propia reflexión pedagógica.
-Tomar una posición didáctica determinada para construir las bases de un modelo a partir de un análisis de sus fortalezas y debilidades.
-Rescatar las experiencias para no volver a cometer los errores que han padecido, para mejorar la práctica o como un punto de partida para empezar sus prácticas.

Como docentes hemos corroborado que la autobiografía escolar constituye una clave desde la cual empezar a entender la complejidad profesional. Coincidimos con Medilla Rivilla en que las aportaciones más estimables de los procesos autobiográficos son entre otros, la búsqueda de coherencia o evidencia de contradicciones comprensibles entre la formación recibida y la historia personal anterior  y la identificación de los procesos y métodos que han incidido y orientado las acciones de calidad formativa.

BIBLIOGRAFÍA:
BUZAN, Tony. (2001) El libro de los mapas mentales. Urano, Argentina.
BOLIVAR A 2002) “ de novis icsis filemus: epistemología de la investigación biográfico narrativa en educación. Revista electrónica de Investigación Educativa, Vol. 4 (1)

BOLIVAR A, Domingo y Fernandez, M ( 2001) “La investigación biográfico narrativa en educación. Enfoque y metodología.” La muralla,  Madrid.

MEDAURA, Olga, (1989) Una didáctica para un profesor diferente”.  LUMEN, Argentina.

MEDINA RIVILLA Antonio Domínguez garrido concepción (1989) autodesenvolvimiento profesional del profesorado en educación secundaria. Apuntes de cátedra. Doctorado en educación modulo didáctica 2004

MEIRIEU, Philippe (2001) La opción de educar. Ética y Pedagogía.  Octaedro, Barcelona.


[1] La técnica de los mapas mentales, denominada también “cartografía mental”, fue tomada de Tony Buzán , “El libro de los mapas mentales”.
[2] La biografía utilizada fue el Capítulo de Olga Medaura, “Cómo debe ser un buen docente” de su libro Una didáctica para un profesor diferente.
[3] En bastardilla se indican los títulos que efectivamente los alumnos utilizaron en sus biografías.
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